Telecom Italia RNC (TLITn)

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Ho letto un po di vostre considerazioni che trovo in gran parte condivisibili. Sicuramente la somma delle parti vale più della capitalizzazione attuale. KKR era infatti disposta ad un'OPA a 0,50 e probabilmente avrebbe anche rilanciato di qualcosa, ma tale operazione non aveva il plauso del governo che la avrebbe bloccata con GP, ha quindi virato su Netco in quanto sicuramente è la rete che le interessava visto la sua natura di fondo infrastrutturale. Avrebbe senso che prima o poi qualcuno lanciasse un'OPA in quanto ad oggi il primo azionista ha scelto di non gestire la società, avere un management espressione dei soci credo renda più agevole estrarre o far emergere valore. Non concordo invece sulla prossima conversione delle RNC, renderebbe solo più costosa un'eventuale Opa o comunque l'acquisizione di un pacchetto di voto rilevante; agli azionisti ordinari non conviene diluirsi, agli azionisti rnc non conviene perdere il diritto ai dividendi.

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LUIGI ALI 1 ora fa

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Concludendo, se vado a considerare l' investitore medio il quale anche lui ha perso 4 anni di DVD consegnando in opa se questa fosse a 0,45 avrebbe cambiato soldo prendendosi tutte le arrabbiature che ben conosciamo, se fosse 0,65 la maggior parte guadagnerebbe qualcosa come me. Morale a meno non si dovrebbe consegnare .

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LUIGI ALI 1 ora fa

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Diciamo comunque che se arriva un opa da 0,65 io la prenderei seriamente in considerazione dato che non sul valore pcm che sarebbe di più, ma sul valore dei miei costi storici avrei una plus di 600.000 ai quali per valutare la bontà dell' investimento dovrei sottrarre 200.000 euro di dvd non percepiti in 4 anni e quindi la rimanenza di 400.000 ovvero 0,2 ad azione sarebbe il surplus speculativo sull' investimento pari al 30% , in linea con gli obiettivi personali

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LUIGI ALI 1 ora fa

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Scusa, Sergio, non ti seguo , forse mi sbaglio a causa della mia memoria che ultimamente sembra inizi a dar segni davvero di senilità, ma mi pare che la servco rimarrà circa 7,5 mld a fine 2024 e questo dovrebbe essere un punto fermo. l' esubero di personale come hai calcolato tu , mettiamo non 2 , ma 2,5 mld per essere larghi e siamo a -10 MLD, Tim enterprisrise vale 8 MLD non comi mi sembra avessi detto tu 13 , quindi siamo a -2 poi il miliardo che prima o poi arriverà siamo a -1 volendo valutare come da borsa Tim brasil , la quota di tim 5 MLD saremmo a +4 con Sparkle siamo a +5 , quindi senza calcolare la telefonia il nostro valore è come quello di borsa attuale ovvero 0,235 per arrivare ad un valore di 0,65 diciamo che occorrerebbe che la telefonia fosse valutata 9 MLD, e saremmo a 14 MLD come dici tu. Io ho sentito parlare di valutazione della telefonia per 14 miliardi volendo questa puo' essere gravata ancora dall' esubero di personale che tu hai calcolato in 2 MLD , ma nulla più , quindi riportando il valore a +12 , la conclusione finale sarebbe che quei 3 MLD in più dovrebbero portare una maggiorazione di 0,14 ai 0,65 iniziali . Sostanzialmente a fine 2024 il valore sostanziale dell' azione sarebbe di 0,79 . Però se vendiamo chi compra si prende anche il marchio Tim che secondo il report Brand Finance Italy 100 2024 vale 4,8 MLD, quindi teoricamente l' azienda varrà altri 0,22 in più ovvero 1,01 ad azione. Esistono poi altre piccole cose non contate come ad esempio 300 mio di partecipazione delle torri , la proprietà di telecom finance di diritto lussemburghese ed altro che certamente mi sfugge. Sono certo che i fondi che non hanno mai venduto sono consapevoli di tutto questo valore , solo i piccoli azionisti che continuano a parlare di m... sarebbe meglio sparissero.

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Sergio Ronco 4 ore fa

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Faccio ancora una volta presente che chi volesse fare opa su telecom fino a 0.65 per azione dovrebbe sborsare quasi 14/mld + altri 5/mld per sistemare una volta per tutte il debito residuo non sostenibile - 3/mld - come pure l' esubero di personale - 2/mld - in totale 19/mld. Una volta sistemati i problemi che gravano ancora sull' azienda avrebbe a disposizione tre assets il cui valore - con i problemi risolti - sarebbe oltre i 30/mld e se poi confluiranno 1/mld di credito dallo stato + altri 2.5/mld per earnout si avrebbe una valore complessivo che si avvicinerebbe ai 35/mld. Ed a fronte di un costo di 19/mld - come detto sopra - non mi sembra una operazione peregrina. Aggiungo che una volta ceduta pure sparkle si abbatterebbe il debito di 15/mld + altri 3/mld come sopra previsti darebbero un totale di 18/mld. E 18/mld in meno di debito al tasso medio del 6% fanno calare l' onere per interessi di quasi 1.1/mld mentre 8.000 dipendenti in meno in prepensionamento per una spesa di 2/mld consentono un risparmio annuo di altri 400/mln. In tutto un risparmio di 1.5/mld. Mentre ora con la rete compresa in bilancio - che ha elevati costi di gestione - siamo nell' ordine di 1.2/mld annui. Quindi l' operazione sarebbe ben conveniente pure sotto l' aspetto reddituale.

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Sergio Ronco 4 ore fa

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1.2/mld di perdite.

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AlbiT 3 ore fa

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Dopo la conversione delle rnc non sarà necessaria un’opa totalitaria

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PierSim 3 ore fa

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Scusa, se intendi Opa totalitaria, perchè mai almeno il 90% degli azionisti, con questo valore aziendale complessivo, dovrebbe cedere le proprie quote a 0,65...? d'altronde, il Cda alla MINV di Kkr, stroncò l'offerta dicendo che era troppo bassa, e non credo che non vi fosse margine per giungere ad un 0,60/65

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Sergio Ronco 2 ore fa

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In realtà non abbiamo mai capito quale fosse la vera strategia di vivendi su telecom. Senza conoscere a cosa mirasse si capirà ben poco del loro atteggiamento. Al momento in apparenza non sembrano adeguatamente sul pezzo vista l' attuale quotazione che penalizza tutti compresi i francesi.

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Nicola Bendotti 20 ore fa

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Comunque ho già escogitato un piano che svelerò nel momento in cui lo avrò portato a termine. Intanto aspetto la rivalutazione delle azioni post cessione rete e soprattutto con la gentile concessione delle zecche dei fondi short. E franco, a seguito di esperienze non belle coi promotori bancari ho deciso di muovermi da solo col mio conto titoli.. per sapere cosa comprare e quando uscire nei titoli seguo il ‘Sjlver Canale’, cercalo su lnternet e dacci un occhio, sono anni che sta andando molto bene

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Thomas Anderson 21 ore fa

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Riflessione sugli earn out da rete unica: ma nel contratto con KKR non era stata inserita una clausola per la quale l'intero ammontare dei 2.5 miliardi sarebbe stato versato anche nel solo caso di accordi o forme di collaborazione o integrazione tra NetCo e Open Fiber? Proprio allo scopo (furbo) di agevolare l'incasso anche a fronte delle difficoltà regolamentari che emergono sui giornali in questi giorni. Poi nel dettaglio non ricordo e non so. Magari qualcuno ha meglio presenti i dettagli di questa particolare questione

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Mauro Caprara 5 ore fa

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quali modifiche regolamentari porterebbero benefici a netCo, una fusione con OF o anche una semplice collaborazione? quale Ente dovrebbe farle, Antitrust europeo o italiano? con le elezioni in corso l'atteggiamento potrebbe cambiare a seconda di chi prevarrà .

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PierSim 5 ore fa

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Ragionevolmente questo genere di contratti prevede dei premi progressivi, graduali e proporzionati step by step, fino al raggiungimento di un importo massimo, legato a tappe intermedie, per così dire work in progress, quindi, fino alla fusione, se mai ci sarà, è lecito attendersi, importi anche se minori, in favore di TIM.

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PierSim 5 ore fa

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Indubbiamente, sulla base delle motivazioni dell'Antitrust, sembra arduo giungere alla fusione NetCo/OF, ma con l'obiettivo strategico di una rete unica nazionale, le vie della politica e della finanza, in questi casi sono (quasi) infinite ed hanno tutto il tempo per escogitare e studiare qualche ammorbidimento e/o aggiramento delle rigide normative regolatorie.

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PierSim 5 ore fa

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Spero che seppur con gli inevitabili paletti e/o prescrizioni dell'Antitrust, si giungerà all'obiettivo.

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LUIGI ALI 2 ore fa

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Già , ma entro 30 mesi, non dimentichiamolo

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Daniele Cristante 23 ore fa

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Opa entro 2025 come dire se non piove fa sole

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carlo bocchi 21 ore fa

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Leggi il sole 24 ore nulla di buono, poi butti un occhio alle news dei giornaletti, pronta cifra astronomica per Sparkle, Iliad pronta per una Tim libera dalla rete. Il Titolo è e resta una scommessa.

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Sergio Ronco 01.06.2024 13:46

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Ora i passaggi fondamentali sono - conclusione dell' operazione straordinaria con arrivo di mld che consentiranno di abbattere il debito - conversione delle rnc a premio del 15% quindi giusto la metà di quanto dovrebbero pagare in dividendi - per ultimo opa di iliad. Insisto per tp 0.45 entro il 2024 opa di iliad con rilanci fino a 0.65 con per fare aderire cdp. Opa entro maggio 2025.

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Giovanni Busa 23 ore fa

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Sergio , all'assemblea delle risparmio ,non sono sicuro che possa passare una conversione con premio al 15%, considera che le rnc hanno in pancia 3dvd× 0.0275 meno il 26% di capital gain ....credo che i fondi detentori di azioni risparmio, come pure noi piccoli retail, pretendono ,qualora ci fosse, una conversione che tenga conto dei dvd che l'azione stessa ha in pancia.

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Sergio Ronco 23 ore fa

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Bisogna intuire che valore avranno le azioni al momento della conversione. Perché faranno la conversione nel momento in cui dovessero valere verso 0.45 - diciamo fine anno - il premio del 15% sarebbe troppo.....premiante.

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Sergio Ronco 23 ore fa

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Sergio Ronco 23 ore fa

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Carlo Bocchi - magari liquidassero tutti gl assets e sciogliessero la società. Noi come minimo ci incassiamo 0.55 per azione e facciamo festa grande. Ma non credo possa succedere.

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Andrea Chiaudano 3 ore fa

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L'OPA non è così peregrina una volta che alcune delle tessere più importanti (incasso dalla vendita rete in primis) andranno a posto. Il valore di Tim è molto superiore alla quotazione attuale e fra 4-5 anni potrebbe diventare 6-7 volte. L'OPA punterebbe a raccogliere l'adesione di tutti coloro che sono ormai estenuati prima che si accorgano che, a quel punto, la rotta verso l'euro ed oltre diventerebbe molto più agevole.

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LUIGI ALI 01.06.2024 13:05

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Giovanni, Bollorè puo' dire cio' che vuole, nel frattempo i dipendenti anche dopo vendita netco continueranno a diminuire in funzione delle necessità e per raggiungimento pensione e per contratti solidarietà , da aprile sono partiti aumenti dei canoni, rientreranno 250 milioni senza parlare del mld che se come dichiarato andrà in cassazione richiederà qualche anno. Comunque, forse sono troppo ottimista, ma mi aspetto un Q2 con utili ( pochi, ma positivo ) e i rpimi dati dicono che servco è sarà profittevole.

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carlo bocchi 22 ore fa

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Poi scrivono pure fesserie, la Consob sta monitorando con attenzione i forti scambi di questi giorni, starà pure monitorando poi alla fine non ci capisce nulla e muore tutto in una bolla di sapone.

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Fabio De martinis 21 ore fa

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LUIGI ALI se tornasse a distribuire dividendo io aspetterei volentieri i tempi indicati dal sig. Trentino con valore 1,5 (magari!!!!!!!)

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Fabio De martinis 21 ore fa

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Trentin chiedo scusa

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PierSim 20 ore fa

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Dove si firma? Beh, avendo un Pac su TIM, tra 6-7 anni conto di avere un paio di milioncini di quote...W Trentin!

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PierSim 19 ore fa

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D'altronde per un valore atteso di 1,5eu, in termini di un ragionevole rapporto p/e, bisognerebbe forse avere un ritorno in termini di utili, pari a quelli che Telecom faceva quando operava in regime di monopolio

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